Αυτή η ιστοσελίδα λειτουγεί καλύτερα έαν χρησιμοποιείτε ένα σύγχρονο περιηγητή με ενεργοποιημένη την τεχνολογία Javascript.

Μηδενικό tracking στην πράξη: Αρχιτεκτονική χωρίς ιχνηλάτες στο osarena

administratoras

Είναι δυνατόν τη σημερινή εποχή, που το tracking και η τηλεμετρία είναι ο κανόνας, να υπάρχουν ιστοσελίδες με μηδενικό (0) tracking;

Χωρίς να φορτώνουν κανέναν τρίτο ιχνηλάτη, χωρίς να εξαρτώνται από υπηρεσίες τρίτων και να εστιάζουν στην απόλυτη ιδιωτικότητα των μελών και των αναγνωστών τους;

Αυτό ακούγεται σαν να ψάχνεις βελόνα στα άχυρα σήμερα, που όλα τα παραπάνω αποτελούν καθεστώς.

Όμως, πάντα υπάρχουν τα «Γαλατικά χωριά», πάντα υπάρχουν «οι μοναχικοί λύκοι», πάντα υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν εκείνοι που αντιστέκονται.

Στην ερώτηση λοιπόν:

Είναι δυνατόν τη σημερινή εποχή, που το tracking / τηλεμετρία είναι ο κανόνας, να υπάρχουν ιστοσελίδες με μηδενικό (0) tracking;

Η απάντηση είναι:

Ναι, το osarena.org και μερικές ακόμα, ελάχιστες, ιστοσελίδες στον αχανή ωκεανό του web.

Πώς το πετυχαίνουμε στην πράξη;

Δεν είναι μαγεία, είναι μια συνειδητή και ξεκάθαρη επιλογή αρχιτεκτονικής. Για να μείνει το osarena απολύτως καθαρό από τρίτους, έχουμε φροντίσει τα εξής:

Να μην υπάρχει κανένα απολύτως εξωτερικό analytic και τα εργαλεία καταγραφής συμπεριφοράς χρηστών.
Κανένα, μα κανένα εξωτερικό script (πχ: Google Fonts, εξωτερικά CDNs ή widgets κοινωνικών δικτύων κλπ) τα οποία τροφοδοτούν τα προφίλ των εταιρειών τεχνολογίας με δεδομένα επισκεψιμότητας.
Να φιλοξενούμε τα πάντα τοπικά (self-hosted), κόβοντας μαχαίρι την κάθε εξάρτηση από υπηρεσίες τύπου Cloudflare ή άλλους μεσάζοντες (για να το πω ευγενικά και μην χρησιμοποιήσω άλλη λέξη) που λειτουργούν ως «μάτια» τρίτων.

Το μεγάλο αγκάθι των πολυμέσων και η λύση μας

Ένα από τα πιο μεγάλα προβλήματα σήμερα είναι τα YouTube videos που υπάρχουν σε κάθε ιστοσελίδα, κι αυτό επειδή το YT έχει πλέον τον μεγαλύτερο όγκο πληροφορίας σε multimedia. Όμως, η εισαγωγή (embed) των YouTube videos αυτόματα φορτώνει και τους trackers της Google.

Εντάξει, αυτό μπορεί να μην ενοχλεί αρκετούς, αλλά εμάς μας πειράζει. Πολύ.

Υποσχεθήκαμε μια πλατφόρμα με μηδενικό tracking, όχι μια πλατφόρμα με λογική «έλα μωρέ, λίγο track από το YT είναι, πληροφορίες δίνει, βοηθητικά και χρήσιμα είναι τα βίντεο».

Έτσι, το σταματήσαμε και αυτό. Ναι, μπορείτε να βάζετε κανονικά YouTube links εδώ (δεν έχουμε απαγορεύσεις), αλλά κάνοντας τη διαφορά, καμία προεπισκόπηση των βίντεο δεν θα εμφανίζεται εδώ. Αντίθετα, όποιος επιθυμεί να παρακολουθήσει το βίντεο, μπορεί να το κάνει με κλικ στον σύνδεσμό του, αφήνοντας τα Google trackers να φορτώνονται στον δικό του browser και όχι στο φόρουμ.

Με απλά λόγια, πλέον θα βλέπετε κάτι τέτοιο:

Image description

Αυτά, αφενός για να βλογήσουμε τα γένια μας, αφετέρου επειδή έτσι πρέπει.

Αφού μπορούμε εμείς, σαφώς μπορούν και άλλοι. Το θέμα είναι ποιος θέλει. Όχι αν γίνεται. Επειδή γίνεται και ιδού η απόδειξη.

Αν ενδιαφέρεται κάποια/ος για τη σελίδα του, ευχαρίστως να μοιραστούμε τη σχετική τεχνογνωσία.

gettie

ως διαχειρίστρια ενός άλλου "γαλατικού χωριού", μπορώ περήφανα να πω πως το εν λόγω "γαλατικό χωριό" λειτουργεί χωρίς καθόλου analytics, εξωτερικά scripts, και χρησιμοποιεί παρόμοιο infrastructure με το osarena (vps στην contabo και domains στο porkbun). επίσης είναι η βάση για την έκφραση αρκετών ατόμων για να κάνουν host τις προσωπικές τους σελίδες και όχι μόνο. 😸

θα συμφωνήσω πως τα πολυμέσα είναι όντως μεγάλο αγκάθι, και το βλέπω με κάποια services. επίσης η διαχείριση της κίνησης είναι δύσκολη, ανάλογα και με τα services που τρέχουν. ή μάλλον εγώ δεν έχω βρει τρόπο να μπλοκάρω scrapers και άλλους ανεπιθύμητους αποτελεσματικά. 🤔

ogle

Μια επιπλέον αναβάθμηση θα μπορούσε να είναι η αλλαγή του λινκ.
Για παράδειγμα από ""
να άλλαζε σε "https://redirect.invidious.io/watch?v=dQw4w9WgXcQ" ώστε να υπάρχει η δυνατότητα παρακολούθησεις του βίντεο εκτός youtube. Με αυτό τον τρόπο μπορείς να δεις και βίντεο που το youtube στα κόβει και ζητάει λογαριασμό ή ταυτοποιήση όπως π.χ. για περιεχομένο που χαρακτιρίζετε βίαιο.. για μαζικές διαδηλώσεις δηλαδή.

Pantelis

ogle Εμένα error σε Ιαπωνία και Γερμανία. Ισως να μην έκανα κάτι εγώ καλά,
αλλά... @ogle ??? Rick Astley για το τεστ;;

ogle

Pantelis Εμένα error σε Ιαπωνία και Γερμανία. Ισως να μην έκανα κάτι εγώ καλά,
αλλά...

χμμ εμένα δουλεύει κανονικά.

Pantelis ??? Rick Astley για το τεστ;;

Ειπά να βάλω το κλάσικο τραγούδι που σκάει σε όλα τα ctf challenge. Νομίζω δεν το έχω ακούσει ποτέ ολόκληρο χαχα😅

Pantelis

ogle
Ελα πλάκα κάνω.. Ξέρω. Το έχουνε σε κάθε σύγκριση.

Pantelis

ogle Εντάξει δούλεψε το redirect. Πολύ ενδιαφέρον.
Θέλω να μάθω και άλλα για αυτό.
Το άκουσα το τραγούδι. "Never Gonna Give You Up" με Backend Japan.
Τι άλλο θα κάνω στο OSarena!! Rick Astley??
Αλλά τώρα πού πέρασαν τα χρόνια από τότε πού βγήκε, μπόρεσα και το άκουσα μια φορά.
Στα δικές μας εποχές αυτό παίζονταν παντού, θυμάμαι.

Constantinos

ogle Το σκεφτήκαμε φίλε αλλά έχει κάποια αγκάθια αυτό.
Αφενός τα γνωστά whack-a-mole αφού η Google αλλάζει συνεχώς τα εσωτερικά της πρωτόκολλα και μπλοκάρει τις IP των δημόσιων Invidious servers..

Το άλλο ειναι τα θέματα εμπιστοσύνης. Μιλάμε για έναν τυχαίο δημόσιο Invidious server. Άρα, θα πρέπει να εμπιστευτώ κάποιον άγνωστο.

Το τρίτο το single point of failure. Θα εξαρτόμαστε μόνιμα από κάποιον τρίτο. Και σήμερα οκ ειναι επάνω. Αύριο;

Ωστόσο, η πρόταση σου μας έκανε να σκεφτούμε σοβαρά το το δικό μας Invidious instance σαν αυτόνομο Docker container δίπλα στο Flarum.

Μπήκε στα to-do υψηλής προτεραιότητας.

Αυτή τη στιγμή όμως, κοιτάμε πως να κάνουμε μηδενισμό logs στον server και αποκοπή/μάσκα στις IP των μελών.
Ναι, θα το τερματίσουμε στο Privacy.

Hellen

gettie
Θα θέλαμε να μάθουμε το «γαλατικό χωριό» σου.
Και αν θέλεις, όχι απλά, να το αναφέρεις εδώ, να μας το παρουσιάσεις.
Βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί δεν το έχεις κάνει ακόμα.

gettie

Hellen απλά δε μου αρέσει να το "διαφημίζω" τόσο πολύ. αλλά εφόσον το ζήτησες, θα γράψω ένα σύντομο introduction

το "γαλατικό μου χωριό", ή μάλλον ψηφιακός κήπος στον οποίο δουλεύω το τελευταίο ενάμιση χρόνο ονομάζεται Catto Garden (ή "γατόκηπος", όπως μου αρέσει να το μεταφράζω στα ελληνικά). το ξεκίνησα το γενάρη του 2025 ως απόπειρα να φτιάξω κάτι πιο κοινοτικό, καθώς μέχρι τότε έτρεχα υπηρεσίες μόνο για προσωπική χρήση, και έκανα host λιγοστά άτομα.

με το καιρό το άνοιξα και παρέχω διάφορες υπηρεσίες, όπως website hosting (τόσο στο web, όσο και σε tor και i2p, καθώς και σε εναλλακτικά πρωτόκολλα όπως το gemini, το gopher και το spartan), irc και xmpp chats, mumble για voice chats, fediverse instance για social media, αποθετήρια git και email service (πειραματικά προς το παρόν).

για εμένα αυτό το project είναι ένας τρόπος να προσφέρω στην κοινότητα όσο μπορώ, καθώς και ένας προσωπικός τρόπος έκφρασης. αν και δεν ελπίζω πως θα γίνει ποτέ σαν τις κολλεκτίβες όπως το A/I και άλλες, αλλά η βασική ιδέα του βασίστηκε με παρόμοιες αρχές.

user

gettie απλά δε μου αρέσει να το "διαφημίζω" τόσο πολύ

Σε αγαπάω να ξέρεις.

Το xmpp στα services που είναι το μόνο που μπορεί να με ενδιαφέρει δεν μπορεί να επιλεχθεί ή δεν λειτουργεί ή κάτι μου διαφεύγει. Επίσης αν θελήσω που/πως μπορώ να κάνω μια συμβολική δωρεά;

gettie

user αν θέλεις, επικοινωνείς στο admin (βασικά σ' εμένα) είτε μέσω email, είτε γράφοντάς το στο τελευταίο input box στα registrations για να στείλω invite για ένα νέο xmpp account.

απλά δεν υπάρχει link, γιατί δεν υπάρχει web page για το service. αν και υπάρχει client, δεν είχα προλάβει να φτιάξω τα pages λόγω βλάβης στο δικό μου hardware τότε.

user

gettie
Θα δω, ευχαριστώ... βασικά σκεφτόμουν να κάνω κάτι εγώ με το prosody ή απλώς να χρησιμοποιήσω το ejabberd μέσω freedombox αλλά δεν έχω προχωρήσει κάτι μέχρι τώρα γιατί έχω ένα θεματάκι που πρέπει να καταλήξω πρώτα.
Και αν θελήσω να κάνω ανώνυμο donation δε μου είπες... υπάρχει κάτι;